填写

原帖由 力量与美 于 2007-7-16 13:16 发表

造诣高，才学高，不受重用，是当时的时代背景和他们孤傲的个性决定的
中国古代的皇帝有几个明君？皇帝一般喜欢用奴才而不是人才
欧阳修、王安石、司马光都曾经是高官，他们的文学造诣怎么样？

酱子比，比较难，比如司马光，玩詞肯定是玩不过柳咏的。。因其所长为史学与散文。柳咏所长花间詞，木没法比啊。。。

行云流水

于他个人是磨难,于后人看来,对功名的过分追求多少招人不喜吧.只论人品,其词不在其列

匪夷所爱

原帖由 力量与美 于 2007-7-16 17:19 发表

陶渊明时候的晋朝，政治太黑暗了，正直高尚的人不愿意同流合污，只有选择归隐
他讽刺他们的诗文，并不是羡慕他们做官，
一千多年来，陶公一直是高洁不同流合污，情愿过清贫生活的隐士代表
何来虚伪？
苏东 ...

我欣赏苏轼，非常欣赏。
他的人生应该是完美的，对于我来说。
没有任何时候的政治是绝对清明的，
在“家天下”的时代，没有什么黑暗和清明，
有的只是得势与失势而已。
他是因为不得志才归隐，还是因为看穿才归隐？
说虚伪，也只是这种“欲拒还迎”的惺惺作态。
这是古代文人的通病。

填写

原帖由 匪夷所爱 于 2007-7-16 22:06 发表

我欣赏苏轼，非常欣赏。
他的人生应该是完美的，对于我来说。
没有任何时候的政治是绝对清明的，
在“家天下”的时代，没有什么黑暗和清明，
有的只是得势与失势而已。
他是因为不得志才归隐，还是因为看 ...

晕！苏轼的人生完美啥啊，官当的好好的，因为政见不和，被”好哥们“王安石下绊，贬官黄州。与新党有隙也就算了，与旧党也是不和。新旧两党轮流坐桩执政，这可好。。老苏也就倒霉到一贬再贬，最后一次贬官到海南，渡海时哭死，没见老苏笔下....子孙恸哭于江边，已为死别；魑魅逢迎于海上，宁许生还。白发悲哭！怎能说人生完美。。

[ 本帖最后由 填写 于 2007-7-17 00:39 编辑 ]

匪夷所爱

楼上的在偷换我的概念。

我的意思是“对我来说”，他的人生是完美的。

“完美”不是说一帆风顺，没有挫折;而是一种人生的经历以及留给后人的精神财富。

既有位居高官的时候，也有被贬下放的遭遇。既能“为官一任，造福一方”(力量兄的评价，很中肯)，也能文传后世，名留千古-政治抱负、文化才学，都得以施展，这难道不是一个古人尤其是文人一直想追求的吗？

至于政见不和，政治屡遭打击，我觉得这种磨难也是一种经历。

而且，他的人生没有污点和瑕疵。

以上就是我所理解的完美。

力量与美

原帖由 行云流水 于 2007-7-16 19:29 发表
于他个人是磨难,于后人看来,对功名的过分追求多少招人不喜吧.只论人品,其词不在其列

参加过几次科举考试，就是过分喜欢功名，就是人品有问题，怎么会这样的逻辑与判断？
柳永在当时是个浪子，他也不是完美的，有时代的局限和自己性格的弱点，但柳永的人品怎么会有问题呢？
皇帝不喜欢他，当时的人们就很喜欢他，有那么多和他有关的传说和故事；
他是很真的，在当时的时代他同情烟尘女子，为她们写了那么多词，在当时的封建时代是特别需要勇气的；
当然也是性格叛逆的表现，在这方面和齐秦有许多共同点。

我们任何时候都不能用现在时代的标准来苛刻的要求古人！
我一直这样认为，没有高尚的人品不能创造伟大的作品，因为伟大的作品都是作者灵魂的再现！
如果作者的人品有问题，他的作品肯定不能成为流传千年的伟大作品，群众的眼睛是雪亮的！
蔡京的字还是不错的，但因为是大歼臣，无法让更多人接受而学习模仿，时间是最伟大的裁判！

[ 本帖最后由 力量与美 于 2007-8-17 20:44 编辑 ]

力量与美

原帖由 填写 于 2007-7-16 19:22 发表



酱子比，比较难，比如司马光，玩詞肯定是玩不过柳咏的。。因其所长为史学与散文。柳咏所长花间詞，木没法比啊。。。

我怎么让司马光和柳永比文学成就了？柳永的词怎么是花间词？

hnzjp

讨论精彩 ^_^ 欣赏中ing

在第6对相遇

公说公有理,婆说婆有理.



各打五十大板,退堂!

行云流水

呵呵,是我一时无意,把柳永追求功名的性格说成了人品.承认柳永的巨大成就,只是如同对先生,尊敬却不喜欢

苏轼的人生完美?呵呵,只怕苏轼自己并不想以个人一生的荣辱坎坷换得后人完美的评价吧.太多苦难的承受已不能用简单的一句经历来形容.隔开了历史,我们却感受到了精神财富.说不清哪儿可怕,心底却有些森然