自由幻想

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-27 07:52 AM:
对于汉武帝的一些错误决策，不能规劝和建议，只是一味的执行，不只是愚忠更多是为自己为卫氏家族的利益、退路考虑，致国家、民族的大义而不顾！

卫青是皇后卫子夫的弟弟也就是汉武帝的小舅子，因为皇亲国戚的特殊身份，他能获得汉武帝的充分信任，这是问题的关键
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太史公曰：（太史公就是史记的作者司马迁大人，怕您老记性差忘了，特地提一下）卫青、霍去病亦以外戚贵幸，然颇用材能自进。就是说卫青、霍去病也因为外戚的关系而得到显贵和宠幸，但他们都能凭自己的才能求得上进。啥意思懂吗？正因为如此在以后卫子夫失宠数年间，卫霍在朝庭上的地位丝毫没有受到影响。

他身为大将军，有兵、有将、有权（是大司马大将军，地位在丞相之上，当时朝庭的第一人，不仅有兵权还有政权，是汉武一朝最尊贵的皇亲国戚）

那么卫青是怎么对待这些名利的呢？
史记上记载1：当时有一个大臣叫汲黯，性情倨傲，好当面指责旁人的过失，不留情面，即使是皇帝有了错误，他也敢直言进谏，无所顾忌，因此总是不得长久在位。当时卫青在朝中极为尊贵，皇帝想让群臣居于大将军之下，人人都给卫青行跪拜之礼，只有汲黯与他行平行之礼，他说：“因为大将军有拱手行礼的客人，就反倒使他不受敬重了吗？”卫青听人更认为汲黯贤良，多次向他请教朝中疑难之事。

史记记载2:元朔之五年春卫青领兵大胜右贤王，汉武帝命使者持大将军印，在军中即拜大将军，封卫青子伉为宜春侯，不疑为阴安侯，登为发干侯。卫青坚决推辞：“我侥幸地能在军队中当官，依赖陛下的神圣威灵，才使军队获得大捷，同时这也是各位校尉拚力奋战的功劳。陛下已经降恩加封我的食邑。臣子卫青的儿子们年龄还小，没有征战的劳苦和功绩，皇上降恩，割地封他们三人为侯，这不是我在军队中当官，用来鼓励战士奋力打仗的本意啊！卫伉等三人怎敢接受封赏。”

史记记载3：第二年春天，大将军卫青从定襄出兵。右将军苏建把他的军队全部损失了，独自一人逃回，自己来到大将军卫青那里。大将军卫青就苏建的罪过向军正闳、长史安和议郎周霸等征询意见，说：“怎样定苏建的罪过？”周霸说道：“自从大将军出征，不曾杀过副将。如今苏建弃军而回，可以杀苏建以表明大将军的威严。”闳和安都说：“不能这样。兵法书上说‘两军交锋，军队少的一方既使坚决拚搏，也要被军队多的一方打败’。如今苏建率几千军队抵御单于的几万军队，奋力战斗了一天多的时间，战士全部牺牲，仍然不敢有背叛汉朝的心意，自己归来。自己归来而被杀死，这是告诉战士今后若要失败且不可返回汉朝。不应当杀苏建。”大将军卫青说：“卫青我侥幸以皇帝亲戚的身分在军队中当官，不忧虑没有威严，而周霸劝我树立个人的威严，大失做人臣的旨意。况且假使我的职权允许我斩杀有罪的将军，但是凭我尊宠的地位不敢在国境外擅自诛杀，而把情况向天子详细报告，让天子自己裁决，由此表现出做臣子的不敢专权，不也是可以的吗？”

史记记载4：太史公说：苏建曾对我说：“我曾经责备大将军卫青极尊贵，而全国的贤士大夫却不称赞他，希望将军能够效法古代那些招选贤人的名将，努力去做吧。大将军拒绝说：‘自从魏其侯窦婴和武安侯田蚡厚待宾客，天下之人常切齿痛恨。那亲近和安抚士大夫，招选贤才，废除不肖者的事，是国君的权柄。当大臣的只须遵守法度干好本职的工作，何必参与招选贤士的事呢？’”骠骑将军霍去病也仿效这种想法，他们当将军的做法就是这样。

史记记载5：当时淮南王想谋反，他知道皇帝一定会派卫青对付他。所以他向伍被询问卫青的为人，伍被回答道：“我的好朋友黄义，曾跟随大将军攻打匈奴，归来告诉我说：‘大将军对待士大夫有礼貌，对士卒有恩德，众人都乐意为他效劳。大将军骑马上下山冈疾驶如飞，才能出众过人。’我认为他武艺这般高强，屡次率兵征战通晓军事，不易抵挡。又谒者曹梁出使长安归来，说大将军号令严明，对敌作战勇敢，时常身先士卒。安营扎寨休息，井未凿通时，必须士兵人人喝上水，他才肯饮。军队出征归来，士兵渡河已毕，他才过河。皇太后赏给的钱财丝帛，他都转赐手下的军官。即使古代名将也无人比得过他。”淮南王听罢沉默无语。

即使之后汉武有意仰霍抑卫，使得卫青手下很多将领都投奔到霍去病那里谋前途，只留下任安（此人是司马迁好友）一人。卫青对此也没有怨言，认为这是合情合理的，一点也没有嫉妒霍去病的意思，平平静静地着妻子过着平淡的生活。

汉书上更评价卫青：青浸长于侯家，所见者大，苦于肌肤而悟于灵性，有才力，善骑射，爱人而有让。是天之降大任于斯人也，著其非常之禀赋，此其资也。

而军事家更评价卫青是一位肯挑重担，遇事尤其是遇到争夺功劳之事，肯退让的人。

guest2001

天...........小克儂說得沒錯

瘋狂小自夏夜登場啦............

自由幻想

Originally posted by guest2001 at 2005-6-28 12:48 AM:
天...........小克儂說得沒錯

瘋狂小自夏夜登場啦............

我只是不想看到那个大家在这里不知道看了哪本盗版书，对我家大将军随随便便盖馆定论，破坏我家大将军名声。

guest2001

是,是,是,沒錯

西北风

楼主，我又回顾了一回卫青，什么时候让咱再回忆一回岳飞呢？
那可是我的绝对偶像啊！当然卫青也是！

力量与美

看来小自中毒不浅！我帮您降温去毒呢！
你引经据典的观点只是证明卫青的人品不错，并没有回答我的问题。
建议你读读中国历史上的名将传记。比卫青优秀的名将不计其数！
我并没有否定卫青的历史地位，但观点应该客观点；
我不是从事历史研究的，对卫青也没有专门研究的兴趣和时间；只代表个人观点，算是抛砖引玉吧；
我从不读不买盗版书，在你出生之前我就读过这些历史书籍，时间太久细节或许有遗忘，有时间再找来重读；
历史人物再优秀，还是有自身性格的缺陷和时代的局限性，
不应该疯狂的迷恋和崇拜！

自由幻想

Originally posted by 力量与美 at 2005-6-28 10:40 AM:
看来小自中毒不浅！我帮您降温去毒呢！
你引经据典的观点只是证明卫青的人品不错，并没有回答我的问题。
建议你读读中国历史上的名将传记。比卫青优秀的名将不计其数！
我并没有否定卫青的历史地位，但观点应该 ...

《史记》上清清楚楚地记载：
1、元光六年，遣车骑将军卫青出上谷，青至龙城，获首虏七百级。
（在此次战斗之前汉军从没有战胜过匈奴，套用现在的话说通过此战打破了匈奴不可战胜的神话

2、元朔二年，春正月，遣将军卫青、李息出云中，至高阙，遂西至符离，获首虏数千级。收河南地，置朔方、五原郡。
（这一战不但是军事史上长途奔袭的伟大战例，还一举收复秦代版图、水草丰美的河套地区，去除了匈奴威胁长安的前沿基地，并为汉帝国进击匈奴提供了绝好的前进基地。知道黄河九曲，唯富一套吗？可见失去河套对于以放牧为主的匈奴经济的打击是何等巨大？而且这次卫青带兵是全甲而还，就是说未失一兵，说明了卫青不但会用兵而且爱兵。）

3 元朔之五年春漠南之战，卫青领主力骑兵三万出高阙。此役为长途奔袭，史无前例，一路急行军七百里到匈奴右贤王部落，右贤以为汉军不可能那么快至，还在营帐内喝酒，到了晚上被卫青打了个措手不及，带着其爱妾一人壮骑数百驰，溃围北去。
（解除了从汉初到汉武帝60多年匈奴对汉首都长安的巨大威胁。这两场成功的对匈奴战役使得卫青成为中国历史上的一代名将。）

4 元狩四年春漠北大战,<史记>上记载“上令大将军青、骠骑将军去病将各五万骑，步兵转者踵军数十万，而敢力战深入之士皆属骠骑。”就是说此战卫青这么的兵力并不强大，而他却意外得碰上了大单于的主力部队，可以说这是一场把他的智慧与勇气发挥到极至的战斗。在李广和赵食其因迷路而延误战机，战前就自损三千铁骑，而且汉军远征作战，鞍马劳顿，匈奴以逸待劳，且背水一战，士气高昂。并集中了所有精锐部队。在兵力和条件都不如对方的情况下，于是大将军下令让武刚车排成环形营垒，又命五千骑兵纵马奔驰，抵挡匈奴。匈奴也有大约一万骑兵奔驰而来。恰巧太阳将落，刮起大风，沙石打在人们的脸上，两军都无法看见对方，汉军又命左右两翼急驰向前，包抄单于。单于看到汉朝军队很多，而且战士和战马还很强大，若是交战，对匈奴不利。因此，在傍晚时单于就乘着六头骡子拉的车子，同大约几百名壮健的骑兵，径直冲开汉军包围圈，向西北奔驰而去。这时，天已黄昏，汉朝军队和匈奴人相互扭打，杀伤人数大致相同。汉军左校尉捕到匈奴俘虏，说单于在天未黑时已离去，于是汉军就派出轻骑兵连夜追击，大将军的军队也跟随其后。匈奴的兵士四散奔逃。直到天快亮时，汉军已行走二百余里，没有追到单于，却俘获和斩杀敌兵一万 多人，于是到达了窴颜山赵信城，获得匈奴积存的粮食以供军队食用。汉军留住一日而回，把城中剩余的粮食全部烧掉才归来。
（从此以后大漠以南无王庭）
卫青一生，七战匈奴，七战七捷。本朝太祖毛润之曰:作战在我不在敌,关建不拘于泥,昔汉将卫青,霍去病勇于革新战法,远渡绝漠,运动于敌之软肋,出敌不意,攻敌无备故百战百胜”。曹彰曰:大丈夫当学卫青,霍去病,立功沙漠,长驱数十万众,纵横天下,何能作博士耶?
药师公云:凡战者,以正合,以奇胜,正奇兼善者如孙武,卫青,诸葛亮廖廖数人耳.
北宋宗泽元帅云:“为将者当学卫青”
在中国历史比卫青有军事才华的将军有几个，能到他这样地位的有吗？能身居高位依然洁身自好，不贪不骄谦和忍让的将军你搬着手指头数数看，能不能把五个手指数满？

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再看看你极为推崇的李广将军:
[广常与望气王朔燕语曰:‘自汉击匈奴,而广未尝不在其中,而诸部校尉以下,才能不及中人,然以击胡军功取侯者数十人;而广不为后人,然无尺寸之功以得封邑者,何也?岂吾相不当侯也?且固命也’。”]
一心只想着立功封侯
比较一下卫青
卫青曾经在平阳府中做骑奴时，有人给他相面说他有贵人相，将来必定封侯。未来的将军是怎么说的呢？当骑奴的人能不被人打已经不错了。从这个典故中可以看出卫青并不是一个热衷于功名之人，以至于在漠北大战后皇帝只加封霍去病而没有奖励卫青，他也一点不再乎。我想他七战七捷，一半是为了民族大义，另一半也是为了报刘彻的知遇之恩，尽心竭力做好本职工作，至于封不封侯全是上喻，与为将者无关。就是这样一位无怨无悔，并不苛求于功名之人，最后却获得了大部分人一辈子想得但未得之功名利碌。尤其是对于我等在名利场打转之人，拼死拼活为那一点财，那一点名而忙碌，最后呢我们到底得到了什么？

再看李广
李广被罢官,闲置在家,夜出霸陵亭,被霸陵尉喝止。这本来是个规定,都得遵守。李广随从给李广讲情说,“故李将军”。不料霸陵尉执法颇严,没给面子,硬留了一宿:“今将军尚不得夜行,何乃故也。”这句话并不错,不过是按法令办事而已。我们知道列宁当年在去克里姆林宫的路上,因低头想事被卫兵喝止,有人说是列宁,卫兵不敢放,列宁赶快掏出通行证,并赞扬卫兵作得好。这个李将军就不行了,等他恢复右北平太守时,就把霸陵尉骗至军中,杀掉。这个霸陵尉何至于犯死罪,充分显示了李广小家子气,公报私仇,甚无度量。司马迁是实事求是地在《李将军列传》里记下一笔,虽然没有表态,字里行间也流露出一些不满,后人很少注意这一点,可能就因为司马迁未曾评价,没有点明的原故。

自由幻想

接着看大名鼎鼎的李将军
李广自己说：“吾尝为陇西守,羌尝反,吾诱而降之。降者八百余人,吾诈而同日杀之。”投降还杀,既不大度,也无信义,这种俘虏政策当然是不人道的。

卫青令李广:“并于右将军,出东道”,李广因“东道少回远……水草少”,自请曰:“臣部为前将军,今大将军乃徙令臣出东道,且臣结发与匈奴战,今乃一得当单于,臣愿居前,先死单于。”先死单于,似乎很豪壮,但是从个人立功角度出发考虑问题,所以不听从分配,此役全局胜不胜他不关心,他只关心自己“当单于”。卫青没有听他的,还是让他上东边去了。“广不谢大将军而起行,意甚愠怒而就部……军无导,或失道,后大将军。大将军与匈奴接战,单于遁走,弗能得而还”。李广因不听从指挥,赌气使性子走的,因心情不好迷路了。卫青的布署,本可以一战成功,活捉单于。因为东边没有汉兵,出了空白,让单于跑掉了,误了军情。究其原因,全在李广。所以后来李广也知道罪责难逃,干脆自杀了。

在看他孙子李陵
  李陵告知苏武,他的母亲死了,哥哥死了,弟弟死了,两个妹妹下落不明,两个儿女存亡未卜,唯一的妻子已改嫁。“子卿尚复谁为乎?”在李陵看来,既然亲人一个都没了,就不会再有奋斗目标了。哪好上哪,一无顾恋。在李陵的世界观里没有祖国概念,唯有亲人。所以叛国是十分自然的。苏武的回答也极简单:“臣事君,犹子事父也,无所恨。”苏武确实有把祖国当成母亲的思想,这样任何意外事故的发生,都不会引起他对祖国的仇恨,他从不把罪责推诿于祖国,他确实达到了这个境界。所以他才是中华民族数千年来的一个典范。而李陵就不是这样,此人有奶便是娘,当祖国给他断奶之时,他不但没有了这份爱国心,反而滋生了仇恨,这样的人当然谈不上忠,司马迁陈列多少客观理由都无法掩盖他到北国做驸马这个铁一般的情感转移。
　　当苏武百折千回,终于要返回汉朝时,李陵为苏武饯行,李陵贺苏武曰:“今足下还归,扬名于匈奴,功显于汉室,虽古竹帛所载,丹青所画,何以过子卿!”念念不忘的还是个人扬名这件事。而这个机会李陵是没有了,他的朋友苏武做到了,这令李陵非常感动。而令李陵羡慕的也就是“扬名显功”,加上“扬名显功”的宣传手段“竹帛丹青”。为了这个,不论李陵还是他爷爷李广,都可以为之牺牲。作为武将,有这个传统的好品质,也可以做到报国。李陵以前是有过机会的,他完全可以做得比苏武更好、更壮烈,但是李陵毕竟是李陵,他在心志上没有文人苏武坚强,这是勉强不来的。

自由幻想

你要帮我解毒，也要拿出点实质的料来

[历史人物再优秀，还是有自身性格的缺陷和时代的局限性]
这半年来我有一大半的时间泡在图书馆里翻《史记》、《汉书》、《通鉴》以及一些军事著作，我也不是一个完美主义者，一开始我并不相信人们对卫青的评价，想从史书中找到一些这个人的缺点。可是我找了半年，也没发现什么大的人格缺陷，你有本事找到卫青的人格缺陷，而且要足以另人信服（像李广那事，纯粹是太史公欲加之罪），可以以这个为题写一篇论文了。