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原帖由 一荒 于 2009-5-7 01:16 发表


你了解日本文化吗?我想知道他们的文化先进在哪儿?
支持,这个民族只是中国汉文化的畸形状态。
他们有执著的一面,但正是这种执着,显出了他们的智障。

反对

原帖由 填写 于 2009-5-6 21:46 发表


第五轮了,天津胜了也淘汰了。这轮同组的澳洲海岸没能拖住韩国蒲项,蒲项全取了3分。现在日本川崎10、蒲项9分,天津5分,海岸2分。还剩下一轮,没意义了,连理论希望都没了,天津已经淘汰了。。

看其它三组了 ...
另外,我不想吵架,你没有看比赛就不要批评别人
承认前面几场比赛,天津队由于首次参加亚冠,没有经验,不懂得两线作战的要点,吃了亏。以后还会努力
但这场,天津队只是上的8名替补和三名联赛主力,川崎全部主力,能把日本踢成这样,说明中国人一点都不比日本差。
我们代表的是中国,这种胜利你不要,难道你喜欢场场像孙子一样被人压着踢,最后勉强出钱吗?要有民族气节
就目前情况看,也就鲁能还能努把力,别给中国丢脸。加油

顶起来,讨论讨论

原帖由 一荒 于 2009-5-7 01:16 发表


你了解日本文化吗?我想知道他们的文化先进在哪儿?
这个命题可大啊。您泛泛的问了一句,那额就泛泛的回你。。

就说文化对社会的影响,先进文化催生自主创新与生产力的发展。就这个层面看,日本文化在过去的一百多年里,无论在自主创新与生产力的发展上,特别是日本于东方崛起中起到关键作用。日本文化的转折点在明治维新,明治维新其根本就是去汉文化学习西方文化,包括科学、技术、军事、政 治体制、国家体制等等等等。借助西方文化来改变国民素质并谋取发展自身,从而确立了日本成为亚洲第一个君主立宪制国家。

明治维新以前,中国文化优于日本,汉、唐、宋三朝日本不断渡海学习中国文化,即使到明朝,中国施行海禁,民间交流有阻,但日本政府依然有派人到大明朝学习。明治维新之后,亚洲进入专 制时代晚期,反过来中国学习日本,满清送学生去日本留学(当时满清也在考虑君主立宪),民 国政府也送学生去日本学习,学他们整个的社会改造与富国强兵经验。前朝的蒋公与鲁讯就是军界、政界、医界甚至文化学术界从日本学成回国的代表,细微末节大 革 命时代“同志”一詞也是来自日本。另外,我们这个论坛是讨论音乐为主,现代流行音乐的基础之一,简谱也是来自日本。

上面也就随便说说文化对社会的影响,当然任何文化都有其糟粕的一面,我们曾经领先世界的汉文化,也有糟粕的一面,比如男尊女卑,至今只要曾是汉文化圈的国家都还有遗留,日本也有遗留。但就上世纪至今,日本文化对亚洲社会的影响是超过中国文化的。

[ 本帖最后由 填写 于 2009-5-7 19:07 编辑 ]

楼上填兄说的还是很有根据的
不过,就目前的世界经济形势、局势来看,中国在亚洲乃至更大的范围,影响力越来越大。
日本越来越看清楚,美国不会为他与中国翻脸,只是借日本、韩国、印度等这些周边国家在某些问题上牵制中国。
希望五十年后,我们可以领先世界,我始终相信循环理论——有最坏就会有最好,把握住。
原帖由 安静的夜夜夜夜 于 2009-5-7 10:24 发表

另外,我不想吵架,你没有看比赛就不要批评别人
承认前面几场比赛,天津队由于首次参加亚冠,没有经验,不懂得两线作战的要点,吃了亏。以后还会努力
但这场,天津队只是上的8名替补和三名联赛主力,川崎全部主力 ...
无意义!战略着眼点不同。

原帖由 安静的夜夜夜夜 于 2009-5-7 19:13 发表
楼上填兄说的还是很有根据的
不过,就目前的世界经济形势、局势来看,中国在亚洲乃至更大的范围,影响力越来越大。
日本越来越看清楚,美国不会为他与中国翻脸,只是借日本、韩国、印度等这些周边国家在某些问题上 ...
难说。。。看看联合国会费。。

联合国预算的分摊份额顺序为美国25%、日本14.4%、德国9%、法国6.4%、英国5.3%、意大利5.1%、俄罗斯4.4%,另外还有加拿大、西班牙、乌克兰、巴西、澳大利亚、荷兰、瑞典、比利时等15个国家。中国为发展中国家,分摊份额约为1%,每年需交近1050万美元。按规定,会员国应在每年2月交会费。去年开始中国经费已经有升,承担联合国年底经费的2%多些。

另外,就本次世界金融危机日本救市注资4.5万亿日元(约合人民币3084亿),中国只拿出400亿。。

国力还是有相当差距的。。

[ 本帖最后由 填写 于 2009-5-7 19:44 编辑 ]

原帖由 填写 于 2009-5-7 19:01 发表


这个命题可大啊。您泛泛的问了一句,那额就泛泛的回你。。

就说文化对社会的影响,先进文化催生自主创新与生产力的发展。就这个层面看,日本文化在过去的一百多年里,无论在自主创新与生产力的发展上,特别是 ...
个人觉得,你说的这些,大多是**体制等一些可以催生新的生产力的东西,与所谓的文化无关的。你所谓的先进的日本文化,迄今止,不过是狭隘的岛国心态下的多种文化的混合物而已。满清后及**时期,不仅是日本,欧洲的很多国家都曾出现过中国留学生的身影,但他们去学习的,是体制、是科学、是强国之道,但惟独不是文化。文化不是短时间能够学到的,那需要是时间。

所谓文化,命题很大,概括起来也简单,也就是文字、哲学、书画、历史、音乐等几个方面的东西。在这些方面,在东亚几国的历史里,即便是今天,有哪个是可以摆脱中国文化的影响的?至今日本公务员考试的试题范围内,中国历史以及老孔等人的传统哲学依然站着很大一部分的比重,很多文言文的内容,有一定水平的中国人都不见得能答得出来。

而所谓的中国文化,也不是所说的只有汉文化那么简单的,比如在中国文化里有一定位置的佛文化就不是你所说的汉文化,大家都知道那是哪儿来的,我也就不说了。

至于你所说的外来词现象,中国目前在用的这类词汇多了去了,没有几万也有几千条了,但大多是为了交流,音译过来的居多,而且不止日本,自欧美的外来词更多。而且 同志 一词,能够说明恰恰是中国文化对日本的影响,因为中国自古就有 志同道合 一词,日本做的,就像中国对佛文化做的那样,把它发扬光大了,最多不过反哺它的母文化而已!

另外,你说的音乐方面的简谱,那也算是文化?不过是一种记录音乐的手段,重要的是音乐本身不是吗? 到今天为止,日韩两国他们所谓的的传统音乐(包括书画,文字,哲学等方面),世界上所说的东方风格的音乐, 中国如果说源头不是在我们这儿,你问问日本人他自己信吗?

累......
引深的好广泛呀!
本来是足球,推广到这么大。
俺是理科生,真没你们这样的文化底蕴,佩服。
只是觉得,人要自信,要懂得骄傲。
原帖由 一荒 于 2009-5-8 02:19 发表


所谓文化,命题很大,概括起来也简单,也就是文字、哲学、书画、历史、音乐等几个方面的东西。在这些方面,在东亚几国的历史里,即便是今天,有哪个是可以摆脱中国文化的影响的?至今日本公务员考试的试题范围内,中国历史以及老孔等人的传统哲学依然站着很大一部分的比重,很多文言文的内容,有一定水平的中国人都不见得能答得出来。
...
文化是渗透到社会各方面的,白了说,吃喝拉撒都是文化,当然文化也渗透到国家政宪体制形成中。就体制,日本在亚洲未必是最好的,君主立宪制还不如咱们共和制。 但在文化对社会生产力的影响上,在亚洲似乎共和制又不如君主立宪制,历史证明的。

您举的很多例子都是中国的传统的东西,中国传统文化领先世界,这一点本人从来没有否认,前面帖子已经强调说明过这点。但那是过去的,就近现代中国文化又给亚洲代来过什么先进的东西?可以说没有。

您最大的跑偏是对艺术与音乐的认知,以及对传统与现代的认知。前面已经说过,没有否定中国传统文化的先进性,但近现代中国文化,实在没有拿得出手的东西。另外,就艺术与音乐层面,中国文化也是吸收众多外来文化才形成的,严格意义上的中国传统文化是“中原文化”,黄河流域的。 而我们现在所认知的中国文化是在封建帝国时期通过领土扩张,吸收了周边地区的文化所形成的中华文化,比如汉、唐两朝向西域扩疆(在这之前西域不属于中华帝国的版图),西域艺术与音乐就融入了中国文化,战国七雄中的楚国与越国文化也不属于中原文化,中国文化在很多层面上都是扩张拿来的文化。另外就您提出的日本文化反哺的问題,恰恰说明日本文化通过学习它国文化包括西方,形成了自身先进的文化,到现代已经领先于中国,中国文化没落到都需要别人来反哺了。

最后,文化的先进与否,最直接反映在自主创新与生产力的发展上。

[ 本帖最后由 填写 于 2009-5-8 13:47 编辑 ]

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