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标题: 十大经典摇滚乐队 [打印本页]
作者: -漠颜    时间: 2008-8-16 17:02     标题: 十大经典摇滚乐队

http://www.tudou.com/programs/view/_69NXB9SK9k/

作者: jovizheng    时间: 2008-8-16 22:36

看了一遍，还不错，但打星好像不太公平和讨好，毕竟没标准可言，也许就列个十大就行了。
西方摇滚启蒙与盛行的时候，我们在搞 闭 关 锁 国和 窝 里 斗，在搞历史倒退，在阉割自己的文化、愚化百姓的大脑，自己闹得乱哄哄与死去活来，外面世界是什么局面没人知道。
当我们有机会接触和了解西方摇滚乐时，总有一种读历史书的感觉，而且好多历史书都是些半吊子写的，无从辨别。
我们没有沉淀那段西方历史，更不了解西方社会环境和背景，只好学着外国人的模样和腔调评讲西方摇滚乐，评论起来还是做作。
实际上我们自己国家的流行、摇滚音乐都没整明白。
几大都没所谓，自己觉得好听就行了。
作者: 填写    时间: 2008-8-16 22:48

原帖由 jovizheng 于 2008-8-16 22:36 发表
看了一遍，还不错，但打星好像不太公平和讨好，毕竟没标准可言，也许就列个十大就行了。
西方摇滚启蒙与盛行的时候，我们在搞 闭 关 锁 国和 窝 里 斗，在搞历史倒退，在阉割自己的文化、愚化百姓的大脑，自己闹得乱 ...
其实差不多，摇滚乐盛行时，西方主流媒体认为摇滚乐是 共 产主义的阴谋，而当时东方对摇滚乐的认识是資本主义和平演变的糖衣炮弹。。因为大环境摇滚乐盛行时东西方正处于冷战。。摇滚乐就是在这种夹縫中生存壮大。

[ 本帖最后由 填写 于 2008-8-16 22:50 编辑 ]
作者: jovizheng    时间: 2008-8-16 23:04

对我们而言差很多。
这十大乐队的作品以前都仔细听过，部分乐队的专辑收的还比较齐。
这些乐队的音乐很好听，但好多歌词传达的意思还是整不懂，咱没在那个时代在西方生活过，哪怕是隔岸观摩过，那时候满耳朵都是咿咿呀呀的**歌曲和样板戏。
似是而非、邯郸学步、形而上学似的讲评西方摇滚乐，生硬的贴标签，总是假。
作者: 白猫    时间: 2008-8-17 04:28



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http://bbs.chyichin.net/attachment.php?aid=55638&k=5d5a18838f964bfeaf448ceeb19d7d30&t=1732410409&sid=BcNo7f

作者: 填写    时间: 2008-8-17 04:57

原帖由 jovizheng 于 2008-8-16 23:04 发表
对我们而言差很多。
这十大乐队的作品以前都仔细听过，部分乐队的专辑收的还比较齐。
这些乐队的音乐很好听，但好多歌词传达的意思还是整不懂，咱没在那个时代在西方生活过，哪怕是隔岸观摩过，那时候满耳朵都是咿 ...
这可不是似是而非，是正儿八紧的事实。郝舫书中写得很清楚了。。确切到年代、背景、人物。。不但是东方对摇滚乐认识有偏差，西方也一样有偏差。。那会儿的人受冷战影响，比较意识形态化。。

美国基 督教十字军著名牧师大卫．诺贝尔。1965年，他出版了臭名昭著的《共 产主义、催眠术和“披头士”：共 产主义利用音乐的解析》。这本小册子的主题是，摇滚乐是苏联的一个大阴谋，其目的是在暗中败坏美国青年，使他们在于共 产主义的斗争中未战先衰。“控制论战争是最重要的武器，我们可不能制造出神经受阻的后代。把你的‘披头士’和摇滚乐唱片扔到垃圾堆里去吧，我们一直无愧于基 督教国家的称号，别让那四个留着乱糟糟头发的跨掉派损害我们后代的情感和智力，并最终损害我们的国家。”基 督教十字军的创始人比利．詹姆斯．哈吉斯也随声附和道：“‘披头士’为代表团的跨掉派的一伙是的一伙”。也正是在1965年，美国政府下令在欧洲的美军基地严禁播出摇滚乐，因为其中包括了明显的反战因素。

[ 本帖最后由 填写 于 2008-8-17 05:03 编辑 ]
作者: jovizheng    时间: 2008-8-17 13:16

原帖由 填写 于 2008-8-17 04:57 发表


这可不是似是而非，是正儿八紧的事实。郝舫书中写得很清楚了。。确切到年代、背景、人物。。不但是东方对摇滚乐认识有偏差，西方也一样有偏差。。那会儿的人受冷战影响，比较意识形态化。。

美国基 督教十字军 ...
你要这么说，话题就大了，摇滚乐的起源、流传、发展历经了很长的阶段，从魂乐唱诗到布鲁斯，甚至包括乡村、节奏布鲁斯，从音乐表现形式到音乐思想，包括以电子乐器的出现为标志的技术进步、唱片工业的兴起。一个音乐流派的出现、发展一定有社会背景的影响在里面，冷不冷战啥的、意识形态啥的，这不需要解释，地球人都知道。

我想说的是，中国人给西方摇滚乐队下定语、贴标签，有些做作，比较虚。
郝舫（不了解这人，应该是中国人吧）没历经摇滚乐的发展环境，充其量也不过多读了些西方摇滚乐评的书籍，半生不熟消化了些，也不过是半吊子转译者，能有什么权威性？

就像一个从未生活在中国的美国年轻人给我们的京剧、昆曲、地方戏写乐评、讲影响力、贴概念标签，谁信？
作者: 填写    时间: 2008-8-17 20:15

原帖由 jovizheng 于 2008-8-17 13:16 发表


你要这么说，话题就大了，摇滚乐的起源、流传、发展历经了很长的阶段，从魂乐唱诗到布鲁斯，甚至包括乡村、节奏布鲁斯，从音乐表现形式到音乐思想，包括以电子乐器的出现为标志的技术进步、唱片工业的兴起。一个 ...
你又抬杠了。。

关键郝舫写那书，引用的是西方的观点，摘录的原话也是西方人自己的。 “摇滚乐是苏联的一个大阴谋”这个不是郝舫的观点，这是西方人自己的观点，美国人自己的观点，郝舫在这里只是摘录了他的原话。。包括美国政府下令在欧洲的美军基地严禁播出摇滚乐，这都是有資料可查询的。。即便郝舫是半吊子转译者，他也是转译的西方人的观点啊，介也就是一群生活在西方的人给摇滚乐贴的概念标签，您可以不同意西方人对摇滚乐观点，但你不能否认这观点曾经出现过。。
作者: jovizheng    时间: 2008-8-17 22:53

填老师别扯远了~~~
郝舫是谁咱不知道也不想知道，我说的这事儿和他也没什么关系；美国政府咋看待、咋对待摇滚乐和我回帖内容这事儿也没什么关系。
话题简单点儿吧：就是觉得咱们撰稿人对“十大乐队”的某些标签式评价，很假，很做作，你咋知道涅？听外国人说的？听谁说的？
以前喜欢摇滚乐，看过一些国外的对一部分乐队评述（包括电视采访），和我们的这些标签式定位根本就两码子事儿；
以前和几个鬼佬也聊过（不排除这几个人可能不太关注摇滚乐），他们的看法和我们的书面上、电视上的标签式也不同~~~~
如果评述咱们老崔，我们这代人就有能力准确评述，他的歌词我们有共鸣，因为我们生活在中国、我们亲身经历了老崔的时代；相反国外某些人盲目给老崔贴标签，不仅瞎联系，而且害了老崔。
作者: 填写    时间: 2008-8-17 23:03

原帖由 jovizheng 于 2008-8-17 22:53 发表
填老师别扯远了~~~
郝舫是谁咱不知道也不想知道，我说的这事儿和他也没什么关系；美国政府咋看待、咋对待摇滚乐和我回帖内容这事儿也没什么关系。
话题简单点儿吧：就是觉得咱们撰稿人对“十大乐队”的某些标签式评 ...
你的意思就是贴标签，外国人给老崔贴标签咱也不管....可这事儿“摇滚乐是苏联的一个大阴谋”实实在在是西方人自己给自己贴的。。 这还不是中国人给它贴的。。
作者: jovizheng    时间: 2008-8-17 23:08

原帖由 填写 于 2008-8-17 23:03 发表


你的意思就是贴标签，外国人给老崔贴标签咱也不管....可这事儿“摇滚乐是苏联的一个大阴谋”实实在在是西方人自己给自己贴的。。 这还不是中国人给它贴的。。
“摇滚乐是苏联的一个大阴谋”这句好像这段视频屏评述里没有吧？没贴这个标签吧？我对这句话本身没有意见。
是填老师给补充的吧？~~~
作者: 填写    时间: 2008-8-17 23:11

原帖由 jovizheng 于 2008-8-17 23:08 发表

“摇滚乐是苏联的一个大阴谋”这句好像这段视频屏评述里没有吧？没贴这个标签吧？我对这句话本身没有意见。
是填老师给补充的吧？~~~
这还不是我补充的，介西方人自己个儿说的。。
作者: -漠颜    时间: 2008-8-18 00:43

两位讨论得真是激烈啊 个人感觉排得还算客观,除了U2其余的都能接受
作者: 日照雨下    时间: 2008-8-18 08:13

说起摇滚，俺只喜欢听杰克逊的。
虽然没有什么乐队不乐队的后缀。
其它的不是很了解，有好听的也不放过，照单全收。

[ 本帖最后由 日照雨下 于 2008-8-18 08:14 编辑 ]
作者: elfin    时间: 2008-8-18 11:18

queen居然不及u2?!?! 玩笑开大了吧

感觉选的有些局限性。。



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